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《去360还是留在百度?》和《过来人谈<去360还是留在百度?>》

分类:网站运营

在卢松松博客里看到这两篇文章,非常有意思,特地转过来。第一篇文章侧重指出360公司的内部环境的恶劣状况,被指是一篇攻击360的枪文,一篇堪称典范之作的枪稿。第二篇文章侧重反驳第一篇文章中对360公司的指摘,强调360内部对人才的肯定和晋升机会。这两篇文章可谓针锋相对,在目前360挖人才的大背景下,引起的网上的热议,从另一个侧面,也是非常好的软文和枪文,文章撰写的背后给了我们很多猜测和遐想的空间。

《去360还是留在百度?》

声明下,写了这个东东不是想凑最近3b大战的热闹,当然也有些关系,因为最近老有一些前东家(某度)的哥们来向我打听360好还是百度好,该不该接受猎头的邀请跳槽过来。大家毕竟曾在一个食堂吃过饭,我就把两边的情况说一说,纯属个人观点。

(怕人肉,就上马甲了,知道水木上两边的人都挺多,所以贴在这里给大家一个参考)

热门分析帖:去360还是留在百度?

其实我的感受是,世界上没有一个工作是理想的,区别只在于它们能在多大程度上帮你欺骗自己,让你相信所有的付出物有所值,点燃内心的激情之火。因为我们一生中总要为什么事赴汤蹈火一把。

长文,慎入。是不是事实大家可以验证,我能回答的也尽量回答。我是个小兵,最近不会离职,所以求别人肉。我不想与教主为敌,但愿在他眼里我也不值得为敌。

自己给个360和百度的比较摘要:

1,百度不打卡,360天天打卡;百度互称同学,360老板像家长,胡萝卜加大棒。

2,百度每个人都做决定,360除了一个人其他人都做执行,流程简单,不用讨论沟通。

3,百度像学校,360像军队,进来容易,出去难,监控严。360进来时候不要足以后很难涨,百度关键看成长。

4,360和百度都加班。360盈利难压力大,空间小,最难突破的是信任天花板。百度的压力是新人赶超快。

360印象之一:家族亲情,部门孤岛

1,360与百度最不同的一点就是上下级、跨部门间的工作氛围。360上下级之间及团队内部是一种类似家庭的文化,部门与部门之间则相互隔绝不通有无。

百度彼此之间都叫同学,一般感觉不到老板们的存在。但是在360你却能感觉到家长的无处不在。可能百度太大了,我们这个级别的人在业务会上很少能接触到李彦宏,甚至一年也难得几次得与王梦秋,孙云丰这样的VP开业务探讨会(聊天室不算),而在360则几乎每周都能和齐向东一起开会,差不多一个月能与周鸿祎一起开一次会,你可以直接和大老板对话的感觉还是很不错的。

2,百度的上级比较随和,跟员工没啥区别,更关心业务,很少找人谈生活。360的上级则会像家长那样,对个人表现出极大的关心,老周会突然跑到你身后看着你的电脑屏幕拍拍肩膀问你最近怎么样?离开时随手拿起你桌上的零食边走边吃。

对刚毕业的北漂孩子来说,这种感觉很亲切。但日子长了,总感觉他们是刻意要营造这样的气氛,归根结底还是需要交业绩。

3,有胡萝卜也有大棒。360还是个小公司,压力非常大,要打卡,技术这边加班到晚上10点是经常有的事情,对效率的要求极高,周鸿祎对每个人的要求是 3个月出结果出成绩,所以很多项目都是闪电速度匆忙上线,很多时候根本不做小流量测试,但同时又对成功率要求非常高。做错了不会被开掉,甚至由于管理机制的松散也不会被记录在案,但一顿痛骂是在所难免的。

这种暴力的风格像病毒一样自上而下传下来,每一级的Leader都被深深传染,大家都充满戾气,对下属犯的哪怕很小的错误都很容易大发雷霆、说脏话、拍桌子甚至摔东西。除了周鸿祎身边的极少数人,其他人都时常被骂得狗血喷头,颜面扫地。我的上级在这些人中算是比较温和的,即使这样,他偶尔在部门例会上也会直接点名骂我们,气氛真的很压抑,让人心里很长时间都不舒服。

对于这样的阵势,新人最难接受,很多快速离开的人都是因为强烈觉得不受尊重,但老员工都习惯了,甚至觉得有人骂你表示重视你,打是亲骂是爱,没准还会增进感情。在这一点上,360确实与百度强调尊重、对事不对人的风格有天壤之别。

4,在百度我们常潮讽电梯里那只搞职业道德的卡通熊,那是因为李彦宏拿员工实在没太多办法管束。而周鸿祎则压根儿就从来没信任过底下人,对总监以下(包括任职期限不长的很多总监)都是进行信息屏蔽的。而且比较恐怖的是,在这种以安全为核心能力的公司里,你的一举一动包括邮件、聊天记录等都是被严密监视的,不能有任何不忠于公司的行为和言论,没有人敢像在百度那样对公司有什么意见就信口在内网发表负面评论,一位华为来的哥们儿说,他以前以为华为是管得最严的,现在知道了什么才叫恐怖。

360的公司架构极其保密,来了几个月我都没与其他部门一起开过会,所以对于隔壁团队的人在干什么,我几乎一无所知。据同事说,,公司似乎比较忌讳不同部门的人私下沟通或公开讨论问题。所以除了看外界报道,我们唯一得到全局信息的机会是全公司年会。

360的年会上基本是老周的一言堂,气氛跟百度年会祥和欢乐完全不同,事实上更像一场大型的战前动员会。他非常有个人魅力,在长达四五个小时的演讲里,纵论天下之势,画出非常宏伟的未来,用经典的京骂点评市场上的各种对手。虽然有少数刚刚加入的同学有点不习惯,但这种洗脑确实能提升肾上腺素的分泌,让人恨不得立马去和谁拼了。

360印象之二:效率高变化快

1.来360以后第一件苦恼的事就是在这里没有百度那种底层库或编程框架,什么都要自己写,所以我不知道我写的代码是不是别人已经写过许多次可能根本没人知道。而当年在某度我最不喜欢的地方就是流程,有些流程简直让人抓狂,同时会议多,没事儿就做个PPT,一个MRD争论不休,有时候写段代码也要开会评估,周报一写写几篇……这是效率低下的根源!而各产品线自下而上的东西很多,每个人都要花大量时间与合作、支持部门沟通,练嘴皮子。

而在360,这一切都不再烦扰!在这里,流程和会议少到令人恐怖的程度,这是公司文化的一大特色,而且大多数时候号令都是自上而下以类似红头文件的形式传达下来的,目标清晰,路已铺好,你不用多想也不用与谁讨论,只管执行就行了。

在流程上,没有什么是不可省略的,没有什么既定的规则是不可打破的。这在一开始的时候让人简直爽爆了,因为你能很快出成绩。

2.但是,过了一段时间以后很多人也会像我一样,听不到周鸿祎的慷慨陈词时就会开始用自己的大脑胡思乱想。因为当我想抬起头来看看路的时候,就发现什么也看不到,我只能在每天早上的晨会上看到当天的任务单,然后指导下面的初级工程师去写代码,唯一的目标是在规定的时间内完成任务。我不知道公司将向何处去,也不知道自己所在的部门在公司里是什么战略地位,更不知道旁边那个部队的人在干什么。

最重要的是,我不知道整个技术的方向是怎么定出来的,所以也不知道自己在这个领域上发展的未来。当然,对周总来说,我这个级别的人的确不需要知道,因为他已经成竹在胸,只需要全面执行就好了。

所以我也跟一些百度朋友说过不要以为360需要搜索的人才,其实在百度平台能干的很多事在360是干不了的,这里的搜索不需要大家太多技术方向上的思考,周总和齐总早就定好了,真正控盘的核心层都是最早3721和雅虎来的那帮人。

360印象三:蜜月期与终身制

1.前几天看到个微博,说猎头说百度的员工一挖就走,360老板流氓员工都很怂。这是有其原因的。百度的文化比较宽松,对员工跳槽几乎没有管束。所以大家干了一两年再想上台阶发现慢下来了的时候,很容易产生换工作的想法,而其他公司都愿意到百度来挖人,这样一边猛拉,一边不拦,接下来的事就不用解释了。

老周挖角还是比较肯砸钱的,百度员工到360多数都能得到比原来更高的薪水和期权,比较有吸引力的是行权的期限也比其他公司更短,能让你快速兑现。

但是来了后就会发现以后很长时间不会再涨啦,所以千万别拿了一个月奖金就脑子一热去贷款买房。

刚来的人会得到各级领导的热情拥抱,会感到特别被关心,言语激励,寄予厚望,蜜月幸福。

2.如果说百度的大门像大学一样自由进出的话,360的大门就像一个军队的营盘进去容易出来难。如果你打算以辞职的方式逼老板提高待遇,在360往往能奏效。

因为任何一个员工要跳槽都要经过几道关口的反复盘问,一直要谈到齐向东,如果在比较重要的岗位,周鸿祎会亲自约谈。去哪里?为什么要走?对什么不满?待遇提高一些是否愿意留下来?如果发现你是要去竞争对手阵营就会更难放行。如果你是真的不喜欢这里或有非常好的选择决意离开,就会非常麻烦。据说需要签很多约束性文件,让你感到跳槽风险很大,弄得就像离一次婚一样,麻烦到让你最后放弃跳槽为止。而对于总监以上的人员则更铁腕,因为任何一个跳槽去对手阵营的人,就等于宣布与360和周鸿祎反目成仇,老周是很记仇的,无论你自己做还是到大公司去,都会遭到他的跟踪封杀,弄不好还会被威胁到家人的安全,这样的人谁也不想得罪,不怂不行。

对于,刚毕业的新人来说,360是一个在市场上乱拳打死老师傅可以迅速上位的平台,但对于想深在互联网领域耕细作扬名立万的人来说,到了一定的天花板,就很难发展。不过据说老周很念旧,嘴狠心软,在技术团队即使你跟不上发展的需要,360也基本从不赶人走,与百度相比,这里更像一个可以依赖的养老所在。

360印象4:高压锅与天花板

今年360里的专家级员工走了很多,至少有上百人,原因不外乎两种,一是工作太累没有生活,一是顶到了天花板。

1.私下里我把360比作高压锅。

来了没多久我就开始想,为什么这里的领导都那么急躁,没有半点大将风度?一点屁大的小错就暴跳如雷?为什么不能像百度那样看到大家真正轻松地打篮球、踢毽子?

我慢慢明白,是因为他们压力太大了。因为公司一直在曲线救国,一直在做免费的东西,到现在挣钱主要就靠游戏。在百度从来没听过的亏损二字,在360财报上则是弄不好就出现。周老板野心很大,钱却少,总是不够花的,很多事情想得再好,没有足够的资源也做不成,所以对于任何一个计划,从上而下都要求以最快的速度来完成,一定要执行到最好。

我见过两个人连续24小时工作两天上线一个产品的惊人纪录,这种情况在360并不罕见。所以每个人每条线压力都很大,如果完不成,被骂事小,你和整个团队都会在里面非常难受。

2.公司经常跟人打架,一旦发生这种事儿,晚上干到十点以后那是常事儿,周末加班根本不叫加班,对了,360早上是要打卡的。再加上外部树敌较多,合作拓展是很难的,所以很多时候都是憋着一股劲儿孤军奋战。心理压力这么大,大家脾气不好也就可以理解了。所以在公司里听到大声嚷嚷和骂人的声音请不要意外。 在这样的一个环境下,你很难安心做事的心情,负能量吸收得多,自然需要发泄,所以也会看到工程师对着行政或财务人员大吼大叫。

高压也许只是一个阶段,就像红军长征,如果真有一天把搜索做起来了,也能推出竞价排名之类的赢利工具,也就能看到彩虹了。但在个人发展上,由于业务线少而且相互之间太封闭,整个平台就显得非常窄了。

3.在360干了一年半以上的人,很多都开始迷茫,这跟刚来的时候大相径庭。因为这里的管理结构非常扁平,晋升的机会也就变得非常稀有。同时,因为公司收入不高每年还有很多投资项目和较大的公关开支(都懂的)所以每年的工资涨幅是非常小的。这就是为啥让大家进来时一定要谈高些。因为以后要和公司一起勒紧腰带闹革命,每年涨的非常微小。

在百度我们比较怕的是新人,老员工和新员工永远在一个起跑线上在竞争,论功劳,不论苦劳,优秀人才可以不拘一格地被提拔上去。而360则是一种类似水泊梁山的聚义文化,新来的要立投名状才能取得江湖地位,但上面天罡地煞的位次已经排定了,VP和十几位总监都是跟了周鸿祎多年的他最信任的老人儿,除非他们主动离开,否则后面的人永远没有机会。

4.由于周鸿祎喜欢打破规则出奇制胜,所以信任在这里比能力更重要许多。又或许因为他自己是一代奸雄,惯常设计别人,所以特别害怕遭人背叛算计。他心里想什么很少有人知道,除了安全卫士以外,其他的团队都很难接近核心,网上说360上传用户隐私神马的,也是卫士部门干的。因为公司的重点是经常变的,一会儿是集中全力打QQ,如果得不到利益,又会转战其他战场比如对付小米或百度,所以其他部门都是浮萍,很多技术上非常牛的人其实在这里也只是在具体工作岗位上只负责极小的面其实就是高级的程序员。

认人唯贤和认人唯亲各有利弊,这是百度和360用人理念上的重大区别,你个人更适应哪个就选哪个。

PS,有时候在出来放风的时候我会想,这位出生在70年代的老板,懂事的时候文革已经结束了,为什么还这么有斗争精神?我们的公司到底是为什么而存在?是为了生存而战争,还是根本就是为了战争而生?有时候看到周总把人叫到办公室去讨论如何挣钱,我就会感到更加迷茫,也许他根本不知道怎么挣钱,所以只能做擅长的事干掉业界成熟的模式,去抢钱。

呵呵,写了这么多,是不是事实大家可以验证,我最近不会离职,所以大家也不要人肉我是谁。我不想与教主为敌,但愿在他眼里我也不值得为敌。

文章来源:水木社区? 作者:windlord

《过来人谈<去360还是留在百度?>》

今天网上冒出来一篇《去360还是留在百度?》(以下简称《去》文)的文章,讲了很多360和百度内部的细节,写得很逼真,可读性很强。但是对我这样在这两家公司都呆过的人来说,却只有一个结论:这是一篇枪稿,一篇堪称典范之作的枪稿。理由最后再说。

先说我自己的体会。我在百度四年,360一年多,总的感觉是:360和百度各有各的优缺点,很难说哪家绝对的好哪家绝对不好。关键取决于你自己是什么样的人,有些人适合百度,有些人适合360。

我自己的感受是:

1、百度业务早就定型,公司内部结构固化,员工机会少,上升慢,但是安稳,舒服;360还在高速扩张期,很多岗位都缺人,每个人都有当团长、师长的机会,刺激、好玩;

2、百度培养职业经理人,360培养创业家。百度打的是阵地战,很像大的外企或国企,管理成熟,流程规范;360打的是运动战,更像创业公司,管理上只看重结果,不看重形式,有点游击队作风。

3、百度管理层次多,员工很少见到李彦宏,见副总的机会也很少;360的层级高度扁平化,结构弹性化,普通员工也能经常和周鸿祎一起讨论,好处是可以学到很多东西,坏处是有可能被老板挑错。

4、百度工资高,福利好,但是这么多年期权已经基本发光了,只有总监以上才有,几十股几百股就算多了。360期权多,覆盖面大,几千上万股都正常,而且 360的市值只有百度十几分之一,成长空间大。百度腾讯上市后市值都增长了5、60倍,360今后也有这个可能,但是百度的股价再涨2、3倍都很不容易。

5、李彦宏冷静、专注、稳健,非常自信,在意面子,只做确定有高回报的事情,开拓性和创新性略有不足,最大的优点是帅;周鸿祎直率、没架子,爱听意见,产品技术方面是天才,但是小孩脾气,比较情绪化,创新的点子过多,不专注不冷静,最大的优点是大方。

形象点说,百度像国军,360像共军。如果你想当正规军,喜欢漂亮的军装和美式装备,当然选百度;如果你在乎的是输赢、是奋斗的结果,是学会怎么才能打胜仗的本领,那就去360。或者说,去百度就像存银行,利息不高,但是稳定、可靠、百分百保险;去360是买成长股,会有点波动,但无论公司业务和股价,还是个人的职位、待遇、股票数量,都有很大的成长空间。

下面展开具体说:

一、上升机会:“想生孩子的去百度,想要升官发财的去360!”

这几年几家大互联网公司纷纷开出老树新花:腾讯搞了个微信,新浪搞了个微博,阿里从B2B、C2C扩张到了B2C,还从支付跨越到了阿里金融,连搜狐都下了个搜狗的蛋,只有百度,业务差不多十年前就定型了,除了早几年的贴吧、知道比较成功外,近几年一直没有什么成功的新业务。说实话就吃搜索这一个老本,这几年股价还能一直高歌猛进,中国互联网界也只有李彦宏有这个本事。

业务定型的好处是公司内部比较稳定,什么事情都是按部就班、驾轻就熟,所有人都比较轻松、稳定、舒服,尤其是对老员工而言。坏处是整个公司的结构高度固化,每个人都变成了流水线上的螺丝钉,如果不是高层接连出走,腾出了位置需要填补,整个百度内部向上升迁的动力几乎停止。对于新员工来说,这意味着成长空间的极度压缩。

早些年百度做校园招聘时,经常宣传一个“无敌红线”,就是新员工入职后的晋升曲线,近几年不提这个了,其实是因为这个曲线这几年变成水平走向了。

360则是另一个方向的极端。从安全卫士到免费杀毒,从浏览器到安全桌面,从PC端到无线端的十几个新产品,从导航到搜索,从电商到游戏到视频到手机,没有哪个季度不折腾出点新东西的。急剧扩张的结果就是到处缺人,满眼都是坑,就是缺萝卜。以致有笑话说:你想跳槽吗?你想涨薪吗?那就去劝周鸿祎进入你们公司的领域吧!

事实也是,只要能进360,哪怕刚开始只是小兵,快的话一年后就有当总监的机会。而且周鸿祎用人根本不看出处,只要有业绩就重用。曾经360最顶尖的两个安全高手,一个初中毕业,一个高中毕业,初中毕业的那个在进360之前还是一个侦察兵。另一个大学毕业才一年的小年轻,曾经长期担任360最重要的产品 360安全卫士的产品经理(也就是某人自称“360总经理”的那个职位)。

《去》文里说:360的VP和十几位总监都是从3721或雅虎跟过来的老人,新来的人没有机会。这就纯粹属于睁着眼睛说瞎话了,恰恰相反,360的副总多数都是360成立后才加入的,很多都是近一两年才来的,我知道的几位VP,有来自搜狐、和讯的,还有一位来自微软的VP,而负责法务的VP好像来自 TOM,甚至还有两个VP来自百度,AN和ZB的名字对于百度员工来说不陌生吧。总监的情况也一样。老周的毛病反而是很容易轻信一个刚认识的人,经常是在还不了解的情况下就予以重用,这方面有不少教训,但是他好像也改不了。

可以说,一个员工在360的职位、待遇、提升速度,很大程度上既不是HR来定,也不是老板定,而是他自己定。因为360虽然也有职级体系,却没有必须按年头逐级提升这一说,只要有业绩,随时都可以越级提拔,待遇、股票也可以在一年内连续调多次。而业绩都是你自己做出来的,某种程度上,说是你自己在定自己的级别和待遇也不为过。

当然,360的这种做法随意性相对要大,因为缺少百度那样严格的考评体系,我个人觉得在对业绩的评判上不够严谨,有时也会引起一些争议。而百度的考评非常严格,但是百度的程序员往往干不满三年就要跳槽,因为会遇到天花板,为了评个T5的级别要等很多年。所以到底是要机会,还是要公平,就看你个人了。

我的建议是,如果你刚毕业,有满腔的热情,不怕苦不怕累,想要成就感,想多学点实战的经验,希望能迅速地得到提升,那么去360;如果你不是有很强的企图心,对功名利禄不是特别在意,更看重享受生活照顾好家庭,那么就去百度。

形象点说:想生孩子的去百度,想要升官发财的去360!

二、公司文化和管理风格:百度是金字塔,360是扁平体

如果说百度是一个金字塔,李彦宏在塔尖,那么360就是一个由无数创业小团队组成的横向联合体,各个产品经理就是这些小公司的CEO,而周鸿祎只不过是兼任了这些小公司的董事长。

百度上班不打卡,但是上班时开会比较多,总结、计划、日报、周报、月报、KPI……,其中很多要做成PPT的形式,paperwork占的时间精力很多,以致经常只有周末加班才有时间真正干活,不打卡反而更累。还有上新项目,得写完几十页甚至几百页的产品说明书,经过一轮又一轮的论证才能开工,往往到那时候市场上已经有几十个类似产品了。而且很多项目上不上,起决定作用的是CFO,只有财务先论证过一个项目的投入产出比,这个项目才有被通过的可能性。—— 大家知道为什么这些年百度成功的新项目那么少了吧?

360倒是痛快,经常一拍脑袋就上一个新项目,不用论证不用计划甚至不做文档,反应快,速度也快,代价就是不严谨。公司里到处都是新项目,以及为此而组建的小团队,搞得整个公司就像一个培养创业小团队的孵化器,比创新工场还创新工场。经常是两个不同的团队做着做着忽然发现:怎么咱们做到一个方向上来了?

至于说360的工作压力比较大,这得分情况,其实跟百度一样,有的团队压力大,有的团队压力小。压力大小,最根本的还是取决于你对自己的要求,要求高就压力大,要求低就压力小。如果你是一个专家型的,希望每天研究一点自己喜欢的东西,慢工出细活,360也养了不少这样的人。

还有一个区别是百度的leader主要是做管理,脱离一线的比较多,而360的要求是所有leader都不能完全脱离一线,以免和业务脱节,产生官僚主义。这就像国军和我军的区别,国军军官打仗时喊的是“弟兄们,给我上!”,我军则是“同志们,跟我冲!”

反正各有各的问题,就看你能适应哪种了。

三、学习机会:周鸿祎是360最大号的培训经理 李彦宏比较超脱

百度一万多人,从上到下至少有十几个级别吧,有点官僚主义我认为是正常的。百度老同事圈里传过一个诀窍,说是想跟老板交流的话,最好先练好高尔夫,因为 Robin喜欢打球,平时在公司里找不到汇报的机会,陪老板打球是一个捷径。不过百度的培训体系倒还不错,经常会有些讲座。

360也有培训体系,不过周鸿祎跟李彦宏却正好相反,没事就喜欢拉上几个产品经理和工程师跟他讨论,有时候是在他办公室,有时候是在走廊里,甚至……厕所。好处是跟他开会确实受益匪浅,对普通员工来说,能够经常和中国最牛逼的产品经理和技术天才面对面切磋,这种机会除了在360,还有几家公司能有?坏处是他说话和反应的速度都极快,经常是你说两句他就全明白了,然后哇啦哇啦给你讲一堆,当场就能把人听傻,有些新招来的小孩开完会,要回去“复习”半天才能完全明白全部意思。

当然,讨论过程中给你挑点错也是很常见的,有挑对的,也有挑错的,挑错了没关系,拍桌子跟他大吵也没关系,只要你说得有道理,老周马上就能转变看法,而且从此以后对你刮目相看,动不动就跑来征求你的意见。他的缺点是不高兴的时候会冲你嚷嚷,优点是你也可以冲他嚷嚷,比较平等,只要你能说到点上。公司里几个比较厉害点的副总,姚珏、刘峻,都是经常跟他吵架拍桌子的,也不是他的老部下,他一样很重用。

这个抉择比较简单:想跟老板多打交道的去360,不想跟老板打交道的去百度。

还有一点,在百度,通过社会招聘来的员工,会觉得公司对自己的重视程度不如对新招的毕业生,在360没这个区别。这也是各有所爱吧,无所谓好坏。

四、股权激励:360完胜百度

周鸿祎最大的优点是大方。360发期权应该是全中国最慷慨的,员工的期权总数比老周老齐他们任何一个人的股份都多,这在互联网界是独一份吧?而且以后还会每年增发。去年公司开年会,抽奖环节结束后老周觉得不过瘾,一高兴自己又捐了10个去欧洲旅游的名额(每个2万)!好玩的是老齐一点也不给老周面子,当场也捐了10个欧洲游,然后副总们也跟进,每人都捐了至少一个MacBook笔记本……,你可以想象当时全场气氛有多high……

百度的玩法是Robin在年会上带头跳探戈,据说已经跳了三年了,每年换一个不同的美女,每次都能掀起年会气氛最热烈的高潮。Robin不愧是海归,比起周鸿祎那种大碗喝酒大块分肉的山大王作风,确实要有品位得多。百度早年在福利方面也是挺不错的,近几年据说是为了控制成本,把早餐和饮料机的免费给取消了,到后来据说下午茶也是基本靠抢……,这倒都是小钱了,不说明什么。但是百度新老员工的期权数量太悬殊是个严重问题,到楼下停车场一看,开卡宴的都是老员工,开捷达的都是新员工,其实很多新员工的贡献比老员工大得多,但是收入反而倒挂。

360在新老员工的待遇方面要相对公平些,虽然价格和数量也有差异,但是比百度小很多,而且360的老员工也还都在吭哧吭哧干活。因为360有一个每年增发5%新股来发期权的计划,只要期权不够发了,就增发新股,通过稀释股东和老板的股份来给员工发期权,新老员工都有份。这是老周比Robin聪明的地方:只要员工积极性高,公司业绩好,老板的股份虽然稀释了,但是股价的上涨完全可以弥补这个损失,总体上还是比原来多。

五、涨薪机会没比过,离职率是360低

至于《去》文里说进了360后涨薪很难,所以刚进去时一定要开高价,用意就太明显了,就是想鼓动大家多要钱多开价,以此抬高360挖人的成本、降低360 挖人的成功率。别人怎么样我不知道,我自己进360后,已经涨了两次工资了。对表现优秀的员工,还会有额外奖励,去年的几十个优秀员工,每人的年终奖是 5000股ADS,目前价值75万,这仅仅是一年的年终奖。而百度的年终奖,说是相当于两个月工资,但其实很少有人拿到。

至于360和百度,哪家公司的涨薪机会多,说实话只有HR才知道。正常来说,应该跟公司发展速度、个人成长空间成正比

另外《去》文里还说,360员工离职率低,是因为公司威胁那些想离职的员工。这就有些扯蛋了,用屁股想想也知道啊,毕竟是互联网公司,又不是街头搞拆迁的,怎么可能呢?至于很多时候员工要离职前,老周老齐要亲自面谈确实是事实,这恰恰说明老板重视你啊!在百度,离职时也就是你的部门经理跟你谈一下,最苦逼的莫过于,你之所以离职,就是因为对这个经理有意见……

360离职率低,按我的看法,主要的原因是两个,一个是股权激励,第二是公司的成长速度。股权激励就不用说了,每年都在发期权,而且股票价格还有十几倍、几十倍的成长空间,谁舍得跟钱过不去啊?另外很多公司离职率高是因为公司里面气氛不好,而360发展很快,每个人的空间都大,公司里勾心斗角抢地盘抢资源的必要性就小了,而且大家都忙,谁舍得花时间搞政治啊?有这点时间还不如多干活多出业绩多拿股票呢。

其实360有一个挺独特的现象:公司里有很多跟了周鸿祎十几年的老员工,而且是每次都跟着周鸿祎一起换公司,最早的一批从方正开始,到3721、雅虎一直跟到360,尽管公司已经上市,老员工们几乎都实现了财务自由,尽管周鸿祎不断被对手戴上暴君、流氓等各种头衔,被抹黑成一个最难伺候的老板,尽管这些老员工的级别不一定高,岗位也不一定重要,但是仍然还在忠心耿耿地跟着周鸿祎干,这是为什么?难道这些人都是傻子吗?反观百度,新老高层不断出走(上一批高管几乎一个不留),别说创业元老,连当年的第二拨、第三拨员工都已经所剩无几,又说明了什么呢?

用脚投票,这就是过来人作出的选择。

最后说一句,大家可能觉得我有倾向性,这还用说吗?毕竟我离开百度到了360,这本身就是一个反复对比后的选择,没有比出优劣的话我脑袋发昏了来360 啊?反之离开360去百度的人就少很多,而《去360还是留在百度?》这个标题本身就已经足够说明问题了,为什么不是《去百度还是留在360》呢?呵呵。

当然,没有绝对的优劣,适合我的不一定适合你。你要是选错了后悔了也别骂我。

附:为什么说《去360还是留在百度》是枪稿的典范之作?

理由:

1、刻意之作。

文章很长,洋洋洒洒5000多字,结构严谨,逻辑严密,显然是精心准备的刻意之作,而非正常人在网上随手写的帖子。

2、欲擒故纵。

文章讲了很多360内部的情况,有些是真的,有些是假的。真的部分,是为了增加文章的可信度,而假的部分,譬如说360监视员工邮件和聊天记录,譬如安全卫士上传用户隐私,才是写这篇文章的真正目的——打击竞争对手。半真半假是枪稿的最高境界,就像《鹿鼎记》里韦小宝总结的那样:说谎的最大诀窍,是要在细节上逼真,细节越逼真越能增加谎言部分的可信度。

3、歪曲误导。

对一些众所周知的事实,如果还要睁着眼睛说瞎话,显然只会降低文章的可信度。最好的办法是承认事实,但是在解读时加以歪曲和误导,这才是高明的做法,也是这篇文章多次运用的手法。譬如:员工离职时老周经常找来谈话,这个事实没法否认,干脆就歪曲成是老周威胁员工。

4、降维攻击。

读过《三体》的都知道,最有杀伤力的攻击,不是同一个层面的战斗,而是主动把战争拉低一个维度。这篇文章出台的背景,显然是360从百度挖了很多人,并且还在加速,已经到了将给百度造成“溃坝效应”的严重地步。由于百度自身某些难以改变的缺陷,要想阻止这一趋势蔓延,光靠给员工涨工资已经很难办到,而且由于 360在期权诱惑上占据了绝对优势,这么打的成本也实在太高。最有效的办法,就是像《三体》里面所说的那样,把面对面的决斗降维成黑夜里的偷袭,通过低成本的公关操作,把360描述成一个外界不可知的“黑域”,利用信息不对称来制造百度员工对360的恐惧感,以此降低百度员工争先恐后跳槽360的速度。

上文来自于『知乎』

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